新浪财经特邀主持：陈征
自新冠疫情爆发以来，新开发银行（金砖国家银行）已通过发行债券和放贷的方式为金砖国家的抗疫行动提供各种实质性资助。在经济下行压力下，国际投资者纷纷看好新开发银行的偿还能力，踊跃购买其发行的美元债券。我们在开发银行对外正式宣布发行第二轮美元债券后，第一时间拜访了该行副行长兼CFO莱斯利-马斯多普先生。他为广大中国财经读者详细解读了债券发行的背景、意义和用途，还谈到金砖成员国（如印度等）的经济发展前景，以及疫情对未来投资的影响。
图注：新开发银行副行长兼CFO莱斯利-马斯多普参加2019年金麒麟论坛（新浪财经资料图）主持：马斯多普行长，您说今天要宣布一个大新闻，是什么新闻呢？
莱斯利：一般来讲，像新开发银行、亚洲开发银行、世界银行这样的多边银行都是通过债务资本市场（即发行债券）来筹集资金。新开发银行有很高的信用评级，因此能够在市场上以相对便宜的价格筹集资金。而对我们的成员国来说，他们借款的利率也相对较低。对银行而言，进入债券市场（尤其是美元债券市场）非常重要。今年6月，新开发银行发行了第一笔应对新冠疫情的美元债券。我们在6月16日就筹集到了15亿美元。昨天，我们发行了第二轮新冠债券，结果筹集了20亿美元。这绝对是一条财经大新闻。
第一，这是新开发银行迄今发行的最大的一笔债券。第二，目前新开发银行扩大了帮助各国抗击疫情的活动范围，所以我们称它为新冠债券。这20亿美元将用于印度、南非、巴西等国的经济复苏贷款。
主持：那么这次发行的美元债券有什么重要意义呢？
莱斯利：我们能够向全球投资者发行债券，他们的购买需求非常强烈，表示感兴趣的世界各地投资者竞购的标的已经超过24亿美元。其次，我们也很高兴看到，很多国家的中央银行是高质量的投资者，他们认购了债券。第三，从定价的角度看，我们在定价方面也做了一些改进。最后，这有助于我们进一步加强对新冠疫情的应对。今年3月，我们宣布将筹集总计100亿美元资金，用于金砖五国抗疫。到目前为止，我们已经批准和分发了大概40亿美元。今年年初，当中国是全球疫情震中时，我们向中国提供了贷款，这是我们的第一笔贷款。当时贷给了受疫情影响最严重的三个省份：湖北、广东和河南。我们当时向中国提供了10亿美元贷款，致力于提供更多的医疗床位和呼吸机，以及一线医护人员的防护装备。我们因此也有了新的资金资源，这将帮助我们继续发债，帮助全球应对新冠疫情。
主持：谁将成为购买这只新债券的投资者呢？
莱斯利：我们的投资者基础相当广泛。我们有2/3的投资者来自央行级别的机构，这些都是重要的机构投资者，比如香港金融管理局或中国人民银行。我们也有来自欧洲的投资者，约24%的投资者来自欧洲和中东，有9%的美洲投资者，包括拉丁美洲。我们的投资者还包括哥伦比亚、哥斯达黎加央行。然后，有一些银行在这一交易上给我们提供建议，它们也参与了债券发行。
主持：根据新华社的报道，您们也发行了人民币债券，美元和人民币债券有什么区别呢？
莱斯利：我们发行的人民币债券主要面向中国内地。我们在中国有一个100亿元人民币的集资计划，已经分配了一些已发行的债券。 今年4月2日，我们筹集了50亿元人民币。我们还在7月6日发行了另外20亿元人民币的债券。本币融资对我们而言，是非常重要的，因为中国政府支持我们的大部分借贷活动都使用人民币而不是美元支付。新开发银行目前正在注册一个新的人民币债券项目。我们正在与监管机构就此进行沟通，以便在未来一到两年里，可以加大人民币融资的力度。
因此，美元债券的重点是向中国以外的国家提供贷款，比如俄罗斯、南非、印度，而人民币债券主要用于中国国内的贷款。
主持：贵行会如何使用新债券呢？
莱斯利：我们有一个100亿元美元的债券项目，我们称为应对新冠债券。在第一阶段，我们主要提供与健康有关的公共开支。换句话说，我们希望提高五个金砖国家的公共卫生保健系统的弹性。我们已经为此拨付了40亿美元。现在，我们要从第一阶段过渡到第二阶段。第二阶段是支持我们的经济复苏努力。许多国家正在经历严重的经济危机， 许多公司都面临偿付能力的问题。由于持续的封锁，一些经济部门受到重创。因此，我们贷款的第二阶段将重点放在经济复苏上，我们正在帮助政府提供更多的资金，帮助政府恢复经济的生产基础，因为许多行业已经被连续的封锁所破坏。因此，我们要提供经济复苏贷款。
主持：您们会把钱贷给哪些国家？
莱斯利：主要受益国显然是金砖国家。中国、印度将会在促进经济复苏国家名单上名列前茅。它们是金砖集团中最大的两个经济体。但我要说的是，随着时间的推移，所有金砖国家都有可能向我们寻求经济复苏贷款。中国可能很快来找我们贷款。而南非和巴西深陷经济困境。非常幸运的是，因为中国的疫情基本得到控制，在经济等许多方面已经出现了反弹。
实际上，中国已经出现了一些消费带动的经济复苏，这也促进了人民币的升值。在南非和巴西，这些经济体目前正处于衰退之中。印度目前仍保持温和增长。但我们预计南非和巴西将因经济复苏的失败而向我们求助。
主持：既然您提到中国和印度是新开发银行最大的两个受益国，您是否愿意多谈谈印度？因为印度可能是下一个疫情的震中。
莱斯利：印度的感染率和新冠对印度经济毁灭性的影响显然是更令人担忧的问题。这些数字表明，印度可能很快就会成为世界上感染人数最多的国家。各国已经通过各种封锁措施，试图遏制这种病毒的传播速度。但这些封锁措施对经济的效果好坏参半，对人们的生计也产生了影响。我们常说“拯救生命”，但它会影响人们赚钱和维持家庭的能力。目前，非常重要的一点是，无论如何应对新冠疫情，我们都要尽可能地保住工作。因为一旦人们失去工作，他们就会重新陷入贫困，这将逆转印度在很长一段时间内所取得的成就。
在过去20年中，印度的经济增长非常惊人。特别是在过去的几年里，印度一直是增长最快的新兴市场国家之一。印度现在面临的风险更大，可能会逆转其发展成果中的一部分。但我们正与各国政府密切合作，努力支持它们恢复经济的努力。
主持：我最后一个问题更个人化，更哲学一些。因为您一生中大部分时间都在和钱打交道，但在新冠疫情期间我们每个人都对生活有了不同的看法，钱真的那么重要吗？您有什么可以和我们新浪财经的读者分享吗？
莱斯利：我想说的是，这场大流行病已经证明，我们所有人，所有国家，无论是中国、南非、巴西，还是整个地球，都需要加强社会凝聚力和团结。这场流行病到底是怎么回事？这场流行病对我们产生了什么影响？大流行病表明在各个国家里，不平等仍是根深蒂固的。举例来说，在世界许多地方的儿童已经有好几个月没有上学了。在世界上的另外一些地方，因为技术更先进，孩子们能够通过网络课程或某种形式的技术平台参与学校的活动，因为他们有设备，他们有电脑，还有平板电脑等。世界上很多地方的数字基础设施都不能让人们实现互联互通。很多人就此被抛弃了。新冠疫情揭示了世界面临的矛盾、贫困和不平等。随着我们沿着技术曲线上升，探索复杂的机器学习、大数据和人工智能，仍有数亿人无法获得最基本的互联网入口。因此，非常重要的是，我们必须评估并审视如何才能以更有效的方式为人们提供最基本的基础设施，使他们能够过上体面和富有成效的生活。因此，投资医疗保健，投资教育，对于人类的进步是非常非常关键的。
